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antville.org
 Thursday, 7. March 2002 

Top Ten Cool New Features of Java 2SE 1.4, via michi.tv. Wie schaut es aus mit der Verfügbarkeit von Java 1.4 auf Mac OS X? HP/UX?

Heute war ein aufregender Tag in Helma-Land.

Die erste Website auf Antville.org über die mich grün und blau ärgere. Es handelt sich offensichtlich um sogenannte "VIPs" von games.orf.at, der Spiele-Site von Orf on. "VIPs" (schrecklicher Ausdruck!) sind im Prinzip regelmässige und vertrauenswürdige Benutzer eines Online-Services, die vom Betreiber spezielle Rechte erhalten, um dafür zu sorgen, dass alles im zivilisierten Rahmen abläuft und die Terroristen nicht gewinnen. Im Idealfall wären VIPs auch so etwas wie eine Schnittstelle zwischen Benutzern und Betreiber, eine Art Betriebsrat sozusagen. Leider steigt die Macht vielen zu Kopf und sie haben nichts besseres zu tun, als sich mit den "offiziellen Insignien" (sprich Logos und Design) zu schmücken und ein geschlossenes Forum anzulegen, um unter sich zu sein. Falls die Betreiber sich weigern, ihr eigenes Design zu verwenden und die Website für alle lesbar zu machen bin ich dafür, dass sie sich woanders ein neues Zuhause zu suchen.

OK, ich weiss mittlerweile, wie das ungefähr gelaufen ist. Die Games-VIPs sind zu dusselig, sich selbst eine Mailingliste einzurichten und haben deshalb von Orf on diese Seite gebastelt bekommen. Ich bin immer noch nicht einverstanden mit dem geschlossenen Forum, aber für mich ist die Sache erledigt. An die Arbeit. Apropos Arbeit, ich bin gerade wieder ganz gut in Form.

Generell habe ich ein zwiespältiges Verhältnis zu privaten (sprich für die Allgemeinheit gesperrten) Weblogs auf Antville.org. Natürlich gehören viele Sachen nicht in die Öffentlichkeit. Die Frage ist aber, ob wir das dann hosten müssen/sollen/wollen.

Es passieren aber auch erfreuliche neue Sachen auf Antville, ich überlege mir sogar, wieder mal zum Kangal am Karlsplatz Kaffeetrinken zu gehen, wie früher so oft.


 p3k , 7. March 2002 gegen 12:21 

java 1.4 für mac os x wird's wohl so schnell nicht geben ("actions over the next year"). immmerhin, apple arbeitet dran, vor kurzem gab's ja ein update auf 1.3.1...

 kris , 7. March 2002 gegen 12:46 

die privaten weblogs regen mich auch auf. vielleicht bin ich nur zu neugierig. staendig tickern sie durch die updates und ich kann nicht erfahren, was da steht. ...ausser beim saunabiber.

 slauti , 7. March 2002 gegen 12:48 

in der Sache bin ich einer Meinung mit Dir, aber wie manchmal in der Diktion nicht. In diesem Kontext generische Begriffe wie "von ORF-Mitarbeitern" und "ORF on" zu verwenden, finde ich sippenhafterisch.

 hns , 7. March 2002 gegen 13:13 

Hm, ok, ich habe nur gesehen, dass es die orf.at-Adresse einer mir unbekannten Person war, deshalb das allgemeine "ORF-Mitarbeiter".

Ja, sippenhafterisch, weil ich mich der Sippe zugehörig fühle. Ansonsten wär's mir ja wurscht. Es ist aber eben so, dass es mich sehr aufregen kann, wenn jemand bei Orf on etwas macht, was ich nicht gut finde.

 slauti , 7. March 2002 gegen 13:26 

versteh ich eh, aber die anderen nicht.

 funzel , 7. March 2002 gegen 13:35 

Macosx JDK 1.4 soll in einem beta glaube ich im mai kommen, wurde afaik auf der jini mailingliste gesagt.

 hns , 7. March 2002 gegen 13:41 

Update: Habe den mittleren, irrtumbehafteten Absatz rausgenommen.

 michi , 7. March 2002 gegen 17:40 

wie schaut den dein personal ranking dieser features aus? und was konkret wuerdest du denn von den neuen dingen gern in Helma verwenden? [hoffe das ist schupser genug damit du vielleicht mal wieder bisserle was von deinen java-erfahrungen rauslaesst :-]

dacht ichs mir uebrigens: http://google.com/search?hl=de&q=sauzechn

 michi , 7. March 2002 gegen 17:49 

ups. ich hoffe ich hab nicht gerade ein weblogger-tabu gebrochen, indem ich gezielt ein thema requested hab :-)
wo wuerd denn das hinfuehren, wenn das Usus wird? man sollte doch herr/frau seines eigenen weblogs bleiben, und sich von kommentator numero XY nichts dreinreden lassen, worueber man denn schreiben sollte.
in diesem sinne: vergiss es wieder.
another schizophrenic blogger

 hns , 7. March 2002 gegen 18:21 

Mein persönliches Ranking ist ziemlich ähnlich dem des Autors. Glaube ich.

Hu? Weblogger Tabu? ;-)

 p3k , 7. March 2002 gegen 18:38 

der tabubruch zum (nicht-existenten) tabu.

 schaedelweh , 7. March 2002 gegen 19:10 

danke sehr!

der kangal am karlsplatz ist ja viel mehr adventure und sozialvoyeurismus als der kangal am schottentor. da ist oft diese barfüßige frau, die sich in eine der türlosen telefonzellen gegenüber des kangal setzt und zusieht, wenn man seinen kaffee trinkt oder seine testsiegerpizza isst. dabei lächelt sie oft, und ihre stahlblauen augen blitzen wissend. sie hat mich noch nie um etwas gebeten. ich würde ihr manchmal alles geben. aber sie schaut nur. sag ich ja: sozialvoyeurismus.

 kratzbuerste , 8. March 2002 gegen 0:02 

lieber hns,

hiermit oute ich mich als schuldige in dieser leidigen angelegenheit. - es war mir schlicht nicht bewußt, dass ich mich da dermaßen ins fettnäpfchen setze und möchte mich echt entschuldigen dafür. sorry!

zu den hintergründen: nach endlich erfolgter erster vip-wahl bei games fragten mich die allesamt in solchen belangen völlig unerfahrenen vips, ob ich ihnen nicht ein eigenes privates forum organisieren könnte, in dem sie die möglichkeit hätten, sich "strategisch" abzusprechen - ein bedürfnis, das ich absolut nachvollziehen kann.
ich habe bereits mit einigen foren erfahrung - keines hat mich wirklich überzeugt. antville finde ich jedoch eine tolle sache und für deren zwecke sehr passend.

also bin ich - blond wie ich halt bin - hergegangen und hab ihnen hier eines eingerichtet, ohne auch nur im geringsten daran zu denken, dass das auf widerstand stoßen könnte.

wie gesagt: tut mir leid und wenn diese leute hier unerwünscht sind, besorge ich ihnen gerne am dienstag ein neues "zuhause" - vorher geht es leider nicht, weil ich nich da bin.

und auch ein zweites privates weblog möche ich an dieser stelle gleich "beichten". es handelt sich um das "schlupfwinkerl", ein weblog ausschließlich für frauen, die aus gutem gund unter sich bleiben wollen - aber auch wir werden uns sicher nicht querstellen, wenn wir nicht gern bei antville gesehen sind - man braucht uns sowas nur mitzuteilen.

ich würd sagen: grün und blau ärgern bringt's in keinem fall, eine einfache mail genügt.

lg
s'büarschtal

 hns , 8. March 2002 gegen 9:12 

Kein Grund sich zu entschuldigen, wennschon muss ich mich entschuldigen für den etwas rüden Ton.

Ich weiss nicht, wieviel strategische Absprechung ihr braucht, aber wenn ihr etwas Mumm habt, dann macht das doch in der Öffentlichkeit. Ich glaube, dass es den einen oder anderen "Normalbenutzer" von games.orf.at interessiert und auch etwas angeht, was bei euch läuft.

Ja, mich stören dauerhaft private Weblogs auf Antville.org prinzipiell. Zumindest ich als einer der Initiatoren hatte keine Absicht, Webspace für private Foren anzubieten - ich habe den Offline-Mode immer so begriffen, dass Leute schnell mal die Software ausprobieren können oder für die Zeit, bis ein Weblog fertig eingerichtet ist. Meinetwegen auch um schnell alles vom Netz zu kriegen, wenn man draufkommt, dass der Chef das eigene Weblog entdeckt hat und gerade interessiert liest, was man wirklich von ihm hält. Aber eben nicht für dauerhaft Privates. Dafür gibt's schliesslich Email.

Das hat ideologische Gründe (Stichworte Offenheit und Öffentlichkeit), spassbasierte Gründe (wir machen das nicht für Geld, also wollen und müssen wir auch unterhalten werden!) und nicht zuletzt wollten wir verhindern, dass Antville.org zum Treffpunkt für Nazis und Umschlagplatz für Kiddie-Pr0n wird (das ist auch der Grund, warum wir private Weblogs in der Update-Liste mitführen - wir können zwar selber nicht reinschauen, jedenfalls nicht komfortabel via Web, aber man hat einen Überblick über die Gesamtaktivitäten).

Das alles ist meine Privatmeinung und nicht offizielle Antville.org-Haltung. Ich hätte mich auch nie so aufgeregt, wenn eure Seite nicht auf offensichtliche und doch undurchschaubare Weise mit Orf on zu tun gehabt hätte. Ich habe ein sehr enges, aber auch ein sehr kritisches Verhältnis zu Orf on (übertrieben kritisch, wie die Ons manchmal finden).

 kratzbuerste , 8. March 2002 gegen 10:32 

lieber hns,
ich diskutiere dieses thema wirklich gern mit dir, will dich/euch damit aber auch nicht langweilen. kurz: wenn du wirklich generell gegen private weblogs auf antville bist (wobei ich deine sicht verstehe und natürlich auch bereit bin zu akzeptieren), dann ist eine solche wohl eher überflüssig.

ich halte zum beispiel nichts von mailinglisten. ich weiß nicht, wie es dir da geht, aber bei dem chaos in meinen mailboxen und den ständigen auforderungen des systemadmins, dieselbe endlich wieder zu leeren, weil die zulässige grösse überschritten wurde, nutze ich mails nur ungern für längere diskussionen, vor allem, wenn daran mehrere personen beteiligt sind.
konkret zum "games"-weblog: die games sind erst im entstehen und sehr vieles ist noch etwas unausgegoren. dieses weblog soll zum beispiel der diskussion dienen: wie gehen wir mit schummlerInnen um, die die highscorelisten blockieren, welche verbesserungen sind wirklich sinnvoll und vor allem: sind sie realisierbar etc. etc.
natürlich werden teile davon auch bei games.ORF.at offen besprochen, aber jede spielerInnengruppe hat andere wünsche und bedürfnisse und irgendwie sollten die unter einen hut gebracht werden, da die games insgesamt doch ein gemeinsames system als grundlage haben sollten.

ich bin schlicht nicht in der lage, hier mit allen userInnen gemeinsam zu diskutieren. führst du diese diskussionen aber in der öffenlichkeit, stehst du wieder vor diesem problem. jedes spiel hat quasi seine "abgeordneten" und die sollen sich bitte untereinander aushandeln, was letztlich für alle das beste ist - das ist in einem geschützten rahmen sicher sinnvoller als in vollständiger öffentlichkeit. (das zu belegen ist nicht gerade leicht - am besten, du schaust es dir selber mal an).
die form des weblogs hat mails gegenüber aber noch einen ganz gewaltigen vorteil: es werden im laufe der zeit immer wieder neue "vips" (ich mag diesen ausdruck ganz genau so wenig wie du) dazukommen und auch für die sollte der entstehungsprozess transparent sein. im wl nachzulesen ist da die einfachste möglichkeit.

aber wie auch immer. sollte die entscheidung die sein, dass - egal unter welchen vorzeichen - private weblogs nicht erwünscht sind, werde ich selbstverständlich mit meinen beiden das feld räumen, wobei es mir beim "schlupfwinkerl" weit schwerer fallen würde, als bei "games", weil sich da eine wirklich tolle runde von frauen eingefunden hat, die alle ganz begeistert sind von dieser möglichkeit und auch immer wieder neue dazustossen.

es ist ja auch nicht so, dass ich mich hier nur hinter verschlossenen türen verstecken würde, ich hab natürlich auch mein ganz offenes weblog. ob das allerdings für andere wirklich unterhaltsam ist, wage ich auch zu bezweifeln. ich habe da weder einen literarischen anspruch noch sonstwas. es geht mir da eher darum, den leuten, die mir nahe stehen, einen klitzekleinen einblick in meinen stinknormalen faden alltag in wien zu geben.

tja, das war's auch schon. ich muss jetzt wirklich aufbrechen - graz wartet!

am liebsten wäre mir, du sagst mir einfach am dienstag bescheid!

lg
s'bürschtal

 grob , 8. March 2002 gegen 13:10 

antville bietet derzeit die möglichkeit an, private weblogs aufzuziehen, also wird sie auch in anspruch genommen. damit hab zumindest ich auch gerechnet. nichtsdestotrotz ist die gefahr, dass das feature missbraucht wird, leider zu gross (auch wenn bisher noch nichts passiert ist) - weswegen ich auch dafür bin, es im falle von antville.org zu disablen. über das "wie" sollten wir aber eher hier diskutieren.

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