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antville.org
 Monday, 3. December 2001 

Elephäntville hat ein Foto von Ginger mit Erfinder Dean Kamen drauf. Einen langen Artikel und ein Schaubild gibt's bei Time.com. "If all we end up with are a few billion-dollar niche markets, that would be a disappointment. It's not like our goal was just to put the golf-cart industry out of business", sagt Kamen.

Cri erzählt auf dem Murmel-Weblog eine nette Geschichte über eine mir vollkommen unbekannte Musikrichtung namens Chicago House. "jesse asked me, how i thought we could get more exposure. i said, "we should get on the news." so i called the local abc station and pretended like i was an old lady and complained about how they always publicized when black kids commited crimes, but never anything positive. then i told them that there were these kids in the neighbourhood with their own record label and putting on shows. so they came and did a story on us. it ran between president reagan's national address and michael jackson footage playing at comisky park, and that was it. we were fucking pop stars in chicago after that." Auch ein Fall von winning through worst practices.

Neuer Antvik-Screenshot. Bitte glaubt mir, dass die Blindtexte nichts über meine Persönlichkeit oder Essgewohnheiten aussagen. Im wesentlichen schreibe ich mit, was gerade aus der Stereoanlage kommt. (Ihr kennt doch "Rock'n'Roll McDonald's" von Wesley Willis, oder?) Links oben ein neues Macro namens <% linkedpath %>, das Pfade in der Form "Home: Topic: Story" liefert, oder "Home: Day: Posting". Der Witz dabei ist, dass Tage im Weblog gleich behandelt werden wie Wiki-Topics. Alles von Vanilla abgekupfert, nur dass es mehrere Postings/Artikel pro Tag/Topic geben kann.

Das System hat noch seine Macken. Z.b. kann man Wiki-style nicht direkt auf eine Story linken, sondern nur auf Topics/Tage. Wenn man Topics als sehr allgemeines Kategorisierungsschema benutzt wie hier zum Beispiel ist das blöd. Vielleicht ein Konstrukt wie *Menschen/Viktor Müller*? Oder einfach nur *Viktor Müller*?

Das Problem ist, dass das System nicht als allgemeines Kategorisierungsschema gedacht war, aber auch als solches sehr angenehm funktioniert, wie man am "Menschen"-Beispiel erkennt.


 earl , 3. December 2001 gegen 9:51 

das mehrere (weblog) postings pro tag ding wuerde in vanilla most likely mit snips die 2001-12-03_001 oder aehnliche heissen, realisiert werden.

kategorisierung 'the wiki way' wird im einfachsten fall ueber backlinks gemacht. Im 'viktor mueller' snip wuerde zum beispiel einfach auf 'menschen' gelinked werden. dann kann man gemuetlich ueber die backlinks im 'menschen' snip alle menschen finden ;)

vanilla kennt ausserdem noch ein ausgefeiltes sehr einfaches hierarchy konzept. so eine art 'container' snips, wie du das jetzt realisiert hast, gibts zb auch in TWiki. dort ist ein wiki eine zusammensetzung aus einzelnen 'webs'. jedes web hat dann snips - das container verhaeltnis ist also (zumindest fuer mein empfinden) dort weiter oben angesiedelt.

just my € 0.02 - kein vorschlag, nur gedanken ;)

 grob , 3. December 2001 gegen 10:02 

wow! sieht gut aus! mehrere stories pro topic sind imo ein must-have, und *Menschen/Viktor Müller* als link-konstrukt ist durchaus ok, find ich (auch im hinblick auf die alternative link-setz-variante). nur einfach *viktor müller* waer natuerlich am schoensten, aber auch mit viel sucherei verbunden.

wann checkst du das ins CVS ein? <neugier>

 hns , 3. December 2001 gegen 10:07 

Die Topics sind bei Antvik übrigens virtuelle Container, d.h. sie werden nie explizit angelegt oder gelöscht. Sobald es einen Eintrag mit einem bestimmten Topic gibt, gibt es auch das Topic (eben gleich wie bei den Tagen im Weblog). Das ist zwar nicht so flexibel, wie wenn man "first class", heavyweight Container hat, die man explizit managen kann, aber viel flüssiger.

Es gibt übrigens auch bei Antville die "Stufe darüber" vergleichbar mit den webs bei TWiki. Man kann nämlich pro Antville beliebig viele Weblogs anlegen, und das Linken zwischen Weblogs ist schon relativ fortgeschritten. Ich bin nicht ganz auf dem Laufenden, aber ich glaube die neuen Macros erlauben cross-Blog Ressourcensharing a la <% image name="eleph/teekessel" %>, um nur irgendein Beispiel zu nennen. Leider ist Antville derzeit noch nicht darauf ausgelegt, dass der ganze Server von einer einzigen Person oder Institution benutzt wird. Zur Zeit ist alles auf (Massen-)Hosting ausgerichtet, was IMO nicht so bleiben sollte. Z.B müsste man festlegen können, wer ein neues Weblog anlegen kann, und es bräuchte einen Skin-Manager auf Root-Level.

Interessant auch, dass sich Antville mit der Wikification hervorragend für Terminkalender eignet: Man braucht einfach bei Day/Topic ein zukünftiges Datum eingeben, etwa "2001.12.17" (ich wünschte, Antville-Datums-URLs hätten Punkte oder Bindestricke zwischen Jahr, Monat und Tag so wie Henso).

 hns , 3. December 2001 gegen 10:12 

Robert: es gibt noch ein grösseres ungelöstes Problem, nämlich dass die Wiki-Einträge im Weblog erscheinen. Meiner Meinung nach sollen sie im "recent updates" erscheinen (was sie brav tun), aber nicht im Log selbst.

Schätzungsweise müssen wir doch irgendwas einführen, um Weblog-Einträge von Wiki-Einträgen zu unterscheiden, entweder ein implizites Unterscheidungsmerkmal oder ein explizites "post on frontpage" flag. Das ist auch noch bei ein paar anderen Sachen relevant, z.b. bei der Frage, ob/wann man das Day/Topic-Feld editieren kann.

 grob , 3. December 2001 gegen 10:37 

ad cross-blog-ressourcensharing (aka bild-klau):bei images/thumbnails/goodies funktioniert das schon so, fuer links noch nicht (was jetzt aber natuerlich viel mehr sinn macht).

hns: das unterscheidungsmerkmal werden wir brauchen, was spricht gegen ein mehrstufiges "online"? ev. sollten wir topic auch nicht in die group-column schreiben, sondern in ein eigenes topic-feld. das plus "online" in verschiedenen stufen waere dann ziemlich flexibel. (topics wuerde ich dann aber auch in einer eigenen collection ansiedeln, was allerdings auch wieder nachteile haette).

und das mit den punkten im url sollte kein problem nicht sein (auch nachtraeglich nicht).

 hns , 3. December 2001 gegen 10:40 

Hab ich mir auch gerade gedacht, dass man das day/topic doch trennen sollte. Ich glaub auch nicht, dass das irgendwelche Nachteile hätte (die zwei Collections meine ich). Allerdings kämen dann Wiki-style Einträge _nie_ auf die Frontpage, auch nicht mit explizit gesetztem Flag, oder?

Die Punkte in der URL sind nicht sooo tragisch. Ich glaub nicht, dass wir das jetzt noch ändern sollten, vor allem um broken Links nach antville.org zu vermeiden. (Oder mit rewrite in Apache config auffangen?)

 grob , 3. December 2001 gegen 10:48 

doch, wenn ein topic den day nicht ueberschreibt, dann koennten die wiki-stories auch auf der frontpage erscheinen (die eine collection, die's schon gibt, enthaelt z.B. einfach alle stories, deren online > 1 ist, die andere nur jene, bei denen topic definiert ist, und damit wuerde eine neue wiki-story auch an der zeitlich richtigen position auftauchen. sprich eine story koennte in beiden collections auftauchen (wenn ich schon munter genug bin, um das richtig zu durchdenken ...)

das mit den punkten ist zumindest einfach machbar, ob wir's machen koennen wir ja noch entscheiden.

 motz , 3. December 2001 gegen 10:53 

könnt ihr das punktthema ausklammern? ich finde das zahlentippseln ohne fingerübung zur punkttaste angenehm, und das wiki-topic-date thema viel spannender. ok, führ die diskussionen jetzt wieder von bildschirm zu bildschirm weiter :))

 hns , 3. December 2001 gegen 10:59 

grob: OK, bin auf meinem Gehirn gesessen. Jaja, das ist in jeder Hinsicht besser.

motz: Warum willst du eine Antville-URL eintippen? Ich habe noch nie in meinem Leben eine Antville-, Henso- oder sonst maschinengenerierte URL irgendwo eingetippt.

 hns , 3. December 2001 gegen 11:18 

Es gibt doch ein Problem mit getrennten day und topic-Feldern: Uneindeutige Parenthood. Sollte über _parent zu lösen sein, oder?

_parent = weblog.topics, weblog

 slauti , 3. December 2001 gegen 20:55 

go on so, da machen die Leute super sachen, ich küble jetzt mal das bissl lexville code weg. Right on!
Ich freu mich darauf kursiver zu schreiben und das history zeug in topics zu packen.

 hns , 3. December 2001 gegen 21:48 

Bin fertig, checke das Zeug morgen früh ein.

 grob , 3. December 2001 gegen 22:26 

hey, wonderful! platze fast vor neugier :-)

re slauti: nicht wegwerfen, aufheben!

 motz , 3. December 2001 gegen 22:56 

und motzes tut was es will. basta. tippsle immer so meine jahre,monate und tage - in den puter - vor mich hin :))

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